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Autor Tema: Duda con esta bombilla  (Leído 8360 veces)

arratxo

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Duda con esta bombilla
« en: Diciembre 27, 2012, 02:48:28 am »
Antes de todo saludar a todos y deciros que me quiero aficionar en el mundo de los camaleones,
soy gran aficionado a la Acuariofilia, asi que no quiero cometer mil errores como cometi con mis acuarios y quiero tener todo perfecto , para cuando tenga mi inquilino, no tengo prisa,solo quiero que este en condiciones

tengo todo bastante claro entre"""""" claro
lo que me lio un poco es la iluminacion
tengo una bombilla de vapor de mercurio con solo dos meses de uso es esta:
http://www.ecat.lighting.philips.es/l/lamparas-profesionales/lamp.-de-descarga-alta-intensidad/hpl-mercurio-alta-presion/hpl-n/928053007422_eu/
 me daria la radiacin uv necesaria?
tambien tengo por casa un foco Hqi de 150w
o es mejor que ponga un spot para el calor y unas fluorescentes
muchas gracias

kmello20

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #1 en: Diciembre 27, 2012, 03:09:24 am »
Bienvenido al foro. Aqui vas a tener mucha informacion para iniciarte en el mundo de los reptiles y concretamente los camaleones.

Si se pueden usar lamparas de vapor de mecurio para los camaleones pero yo todas las que he visto son especificas para reptiles y en forma de spot para calentar tambien. Esta que dices no lo se con seguridad si te va a valer.....

Lo que mejor va y menos problemas te puede dar es spot + fluorescente.

JM

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #2 en: Diciembre 27, 2012, 08:22:37 am »
Bienvenido al foro Arratxo. Además del tema de la iluminación, ¿Cómo tienes pensado que será tu terrario? ¿Comprado o lo fabricarás tu mismo? ¿Has decidido ya la especie que cuidarás?

Un saludo.

Raptor

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #3 en: Diciembre 27, 2012, 05:34:20 pm »
yo acabo de comprar varias iguales que esa que as puesto, por que un amigo mio conoce un criador que las lleva usando mucho tiempo y le ha comentado que funcionan estupendamente, tambien se lo comentamos a el dueño de una tienda especializada en reptiles que tiene una variedad y cantidad impresionante de especies y tambien nos dijo que funcionan perfectamente (y eso que el vende de las comerciales para reptiles tipo exoterra).
asi que me he decidido a usarlas yo tambien.
que tal van? pues no lo se, pero como te acabo de comentar me an hablado muy bien de ellas, por que emiten rayos uv/uvb y ademas calor.

RAMONL

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #4 en: Diciembre 27, 2012, 07:29:32 pm »
Hola Arratxo te cuento mi experiencia, veras a raiz de tener a uno de mis camys enfermo me plantee la posibilidad de empezar a utilizar lamparas de halogenuros metálicos conocidas como hid (High Intensity Discharge) o descarga de alta presión.

Estube en contacto con vendedores profesionales de tiendas reconocidas y me dijeron con la mano en el corazón y tirandose piedras en su propio tejado que me buscara un distribuidor de iluminacion que me servirian igual ya que lo unico que hacen es cambiarle la caja del embalage y plasmar una fotografia de un reptil.

Pues bien estube hablando con algún distribuidor de iluminación que curiosamente además era amante de la Acuariofilia y me contó que el llevaba tiempo utilizando bombillas convencionales con resultados excelentes y con precios que no tienen nada que ver a los que nos encontramos en tiendas especializadas.

Por temor a agravar la enfermedad de mi animal no me atrevi a dar el paso y compre una lampara hid conocida en una tienda especializada y es realmente espectacular, el color de luz, la intensidad, lo practico que es tener un foco en vez de tubos,el crecimiento de las plantas bestial, y el color del camy en el terrario tambien, aunque hay animales que no les sienta tan bien.... en fin para mi todo un descubrimiento gracias a un compañero del foro.

Eso si debes darle la distancia correcta para evitar quemaduras en los ojos a los animales ya que son muy bestias, y deberá ir complementado con un spot de calor ya que no emiten casi calor.
En otro de mis terrarios seguro que probaré con una de estas lamparas convencionales.

Un saludo.

jaf

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #5 en: Diciembre 27, 2012, 09:37:07 pm »
la verdad estoy interesadisimo en este tema....
las HPL-N son el modelo de vapor de mercurio de philips , las de osram se llaman HQL y estas e visto mediciones que dan bueno niveles de UVB (lo que andamos buscando para nuestros reptiles) el tema, que si no la pones a una distancia acorde puede causar daños en los ojos según dicen. las HPL-N no e visto mediciones pero e leido que también dan buenos niveles de uvb y a 30cm tampoco eran algo exagerados....
yo estoy usandola actualmente de prueba la HPL-N junto a un fluo 5.0 ,también un poco por el tema de la luz que es mas natural. yo no puedo decir a ciencia cierta que los niveles de uv sean correctos por que no tengo medidor y no e visto fotos que lo afirmen, pero me gustaría ver opiniones, por lo que puedo decir no e visto problemas oculares a unos 40cm del animal, incluso a estado a menos.
si en realidad es la misma fabricación que las hql deberían dar buenos niveles de uvb, lo que no se es si con forme a avanzando la cosa se habrá eliminado con algún filtro en el cristal la radiación uvb que deberían de haber eliminado....
yo desde luego todavía no me fío al 100% de usarla como unica fuente de uvb, aunque si de usarla como apoyo para iluminar recintos grandes, que e de decir que estoy utilizando en un terrario bastante grande y una de 80W , pero si en realidad funcionan bien serían un buen  ahorro energético y una mejora en cuanto a calidad de luz.

camaron_jav

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #6 en: Diciembre 27, 2012, 10:02:22 pm »
Buenas aratxo, bienvenido.
Las mejores lamparas son las de halogenuro metalico sin lugar a dudas, hay varias marcas comerciales de reptiles que comercian con ellas, lo caro en si no es la bombilla sino los arrancadores pero hay que tener encuenta que estos te valen para siempre.
Tambien esta la posibilidad de vapor de mercurio que es una muy buena bombilla tambien, yo utilizo las dos, la que mejores resultados de uvb te dan son las de halogenuro metalico pero se quedan a veces un poco cortas de calor para pardalis o calyptratus, sin embargo las de vapor de mercurio dan un poco menos de uvb pero mas calor y no necesitas arrancador, eso si por ejemplo las de exoterra dan muchos problemas cuando arrancan y algunas se fastidian en 4 dias.

En lo referente a utilizar lamparas de marcas comerciales normales como philips, osram etc, pues se necesitaria el aparato para tomar mediciones de los uvb, y de cuanto porcentaje de esta radiacion va perdiendo con los meses, yo estoy haber si puedo pillar alguno de segundamano.

Yo creo que seguramente haya marcas normales que den la talla, ya que por ejemplo la gente utiliza una bombilla de la marca Osram de 300w que creo que se llama ultralux para los parsonii, y da una radiacion tremenda de hecho solo le dan uno o dos baños de uvb a la semana de 20 o 30 minutos y con eso es suficiente con esta bombilla.

Todo seria estudiarlo.

RAMONL

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #7 en: Diciembre 27, 2012, 10:08:22 pm »
Si a mi tambien me parece un tema cojonudo. Yo tengo la Solar Raptor 70w Flood ( recomendada por compañeros del foro) y a 45 cms de distancia del camy empezo a cerrar los ojos, por lo que la subi a 60 cms y ahora todo perfecto, con el paso de las semanas la ire bajando.

Mirando con el profesional de iluminacion algun foco parecido a la Solar encontramos una lámpara de Haluro Metalico de la marca Osram de 70w con su Balastro que me salia a 33,40 euros todo, puff chollazo, le pregunte la emision de uvb y el filtro que tenia ese foco y quedamos que me pasaria para enseñarme un catálogo más preciso con las caracteristicas y me la enseñaria para que pudiera verla...pero la verdad que no he ido jejeje

Un vendedor de una tienda de reptiles me dijo que el habia comprobado las emisiones de uvb con su veterinario y eran focos totalmente recomendables pero claro da miedo no comprobarlo uno mismo. De encontrar a alguien que tubiera un medidor podriamos salir de dudas y de dar buenos resultados pondria un par en cada terrario porque la luz que emite es la ostia.


RAMONL

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #8 en: Diciembre 27, 2012, 10:15:52 pm »
A mi no me importaria colaborar economicamente y hacer un "bote", entre unos cuantos poder adquirir un medidor de uvb, alguno podria hacerse cargo y ir colgando los resultados para que los demás lo supieramos y en algun momento dado ir pasando el medidor... no sé solo es una idea.
Yo creo sin duda que de dar buen resultado sería un gran paso, podriamos estudiar la idea y ver si alguien se anima, antes de hacer nada hablarlo todo bien como buenos hermanos y aquí paz y despues gloria jajaja

jaf

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #9 en: Diciembre 27, 2012, 11:17:46 pm »
hombre, el tema de que un tipo de lampara por ser de un tipo, de radiación uv no lo veo del todo así... por ejemplo un fluorescente o compacta de uso convencional no creo que de uvb... y las de reptiles si, supongo que por el cristal que no lleve ese protector, el cristal no es el mismo, las de mercurio estas de las que hemos hablado antes, el modelo identico para reptiles yo no las e visto , entonces tiene que ser algo que esté demostrado de alguna manera, lo que quiero decir es que como las alogenuro metalico de marca X para reptiles son lo mejor, no tiene por que ser cualquier alogenuro metalico la mejor fuente de radiación... simplemente esa marca a sacado algo extraordinario en alogenuro metalico , aparte como comento las bombillas deberían llevar un filtro para uvb y otras radiaciones, yo solo conozco casos como la osram vitalux de 300w que la gente la suele poner a gran distancia e incluso 30 minutos al dia solamente.... y las HQL vapor de mercurio, y hace poco tambien vi información sin demostrar con fotografías de las HPL-N, aunque lo de las fotografías puede ser un engaño igualmente si no viene de alguien de fiar.
a mi con los fluos no me va mal, los seguiré usando como siempre en la mayoría de terrarios, entre otras cosas por que me va bien el tema de que no den calor y se que la radiación es aceptable, pero en terrarios muy grandes si que quiero probar algo que de más luz, mejor calidad, y si puede ser que de buena cantidad de uvb y de calidad .

arratxo

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #10 en: Diciembre 28, 2012, 12:20:13 am »
Bueno voy a contaros una experiencia en el acuario.No se si sera ese tipo de uv lo que necesitara.
cuando me regalarn los hqi de 150w, me los regalaron sin cristal con filtro uv, y como no tenia ni idea les puese con un cristal normal,
Total que los discos empezaron a estar jodidos, y a darse de ostias contra los cristales, al final se murieron dos. total que investigando fues porque no tenian filtro uv.

desde mi ignorancia en este tema , es ese tipo de uv la que se necesita?

pepucho

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #11 en: Diciembre 28, 2012, 01:38:10 am »
Pues voy a enfocar este tema sobre estas lamparas bajo el punto de vista economico
Mis tubos fluorescentes 5.0 de 60 cms me gastan 18 w que equivale a 90 centimos al mes de consumo
La repti glo 5.0 me va de maravilla y creo son de 30 w, o sea unos 1,5 € al mes
Los spots de calor que uso son todos de 40 w, gastan 2 € al mes
La lampara del post tiene 250 w, o sea 12,5 € al mes, que son 150 € al año
La otra que comentais tiene 300 w, que son 15 € al mes 180 € al año
Pues teniendo varios terrarios, estando la economia tan mala y la electricidad es una cosa que cada dia estara mas cara ni me planteo poner una bombilla con esos consumos. Actualmente estan poniendose de moda los leds, desde 1 w, las lamparas de bajo consumo, etc, asi que esas lamparas seran maravillosas, pero para mi prohibitivas
« última modificación: Diciembre 28, 2012, 01:44:09 am por pepucho »

RAMONL

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #12 en: Diciembre 28, 2012, 09:55:17 am »
Hola Pepucho para este tipo de  focos y para terrarios de 1,20m-1,40m de altura con uno de 70w vas sobradisimo... yo lo tengo a 55cms-60 cms de la zona de asolamiento del camy.
En cuanto al gasto electrico no he echo calculos pero prefiero pagar un poco mas y tener esa luz, no tiene nada que ver a mi gusto, es una luz blanca intensa muy parecida a los rayos solares, mi camy esta mucho mas animado con coloraciones muy vivas, las plantas las comparo con las del terrario de fluos y no tienen nada que ver, estoy muy contento.

Os voy a poner la descripcion de Lampara de Haluro Metálico:"Las lámparas de haluro metálico, también conocidas como lámparas de aditivos metálicos, lámparas de halogenuros metálicos, lámparas de mercurio halogenado o METALARC, son lámparas de descarga de alta presión, del grupo de las lámparas llamadas HID (High Intensity Discharge). Son generalmente de alta potencia y con una buena reproducción de colores, además de la luz ultravioleta"
 En componentes dice lo siguiente: Los principales componentes de la lámpara de haluro metálico son los siguientes. Tienen una base metálica (a veces una en cada extremo), que permita la conexión eléctrica. La lámpara es recubierta con un cristal protector externo (llamado bulbo) que protege los componentes internos de la lámpara (a veces también es dotado de un filtro de radiación ultravioleta, provocada por el vapor de mercurio).

Me imagino que es lo que comenta Jaf que no todos los productos del mercados servirian para el uso de reptiles cautivos pero seria cuestion de encontrar la que sirviera, yo os mantendre informados si os interesa ya que en breve estare en contacto con un profesional del tema.


Raptor

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #13 en: Diciembre 28, 2012, 08:35:47 pm »
Pepucho por lo que veo usas tubos, + repti glo + spot no?
pongamos el tubo 90 cm + el spot 2€ total 2.90€

una de vapor de mercurio de 50w ace el mismo efecto que una repti glo y que un spot de 50w juntos (da luz y calor)
pues si una bombilla de 40w consume unos 2€ una de 50 seran unos 2.50€

asi que ahorro ninguno.

un tubo hay que cambiarlo cada 6 meses.
una bombilla de vapor de mercurio  mas o menos dura 5 años.

echa cuentas

jaf

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Re:Duda con esta bombilla
« Respuesta #14 en: Diciembre 28, 2012, 10:20:44 pm »
a fin de cuentas 60cm de tubo 18w x 2: 36w spot 40w, ya suman 76w, digo esto por que en un terrario normal de 60x60x120 es lo que se usa de minimo para una buena iluminación, quizás el spot puedas ponerlo algo menos o más, tambien en invierno o en verano... aparte de eso de que hay que cambiar cada año los fluos, puede que las alogenuro metalico sean batante mas eficientes, a la par que de calidad, las hay de 35w y de las de marca especifica para reptiles, vamos las que dicen ser lo mejor del mercado según algunos... aunque tengas que poner un pequeño spot sale mucho mejor.
las ultravitalux de 300w no hay que tenerla nadamas que media o una hora al dia, pero tambien por eso tendrías que buscar otra fuente de iluminación y calor... pero de eso hay que olvidarse por que esas bombillas yo las veo enfocadas mas bien a terrarios bastante más grandes de los que estamos acostumbrados a ver y a usar, pero para usarla en varios terrarios solo una puede que compense, taniendo en cuenta el ahorro anual en fluos.
todo es echar calculos, y ver lo que conviene más, siempre mirando el bienestar de los animales y el ahorro energético que todos buscamos, por ahora habrá que tirar de las marcas especificas para reptiles que es lo mas seguro, aunque se pueden probar alternativas, pero yo no me fío del todo de dejar la salud del animal en manos de algo desconocido.
haber si llegamos a algún lado con todo esto, que al compañero que a iniciado el post no le emos dejado muy clara su pregunta  ;D


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